Спор о истории

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем den782, 27 апр 2016.

  1. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Цивилизованные как европейцы ха-ха,в чем их цивилизованость?Они мыться начали в в конце 18 века,если не позже.У нас свой путь и сравнивать его с кем то не правильно.Своим прошлым мы можем гордиться!А что Европа сделала хорошего?И нас чет говна,если бы Вы выросли в говне,то вы таким бы и являлись.Везде хорошо где Нас нет!
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2016
  2. admin

    admin Администратор Команда форума

    Про немытую Европу это всего лишь миф. Но ты прав, в конце 18 века мы не сильно отставали от Европы в плане развития, во многом благодаря Петру I, который немало хорошего с Запада перенял. А вот за 70 лет коммунизма и 20 лет путинской России мы, пожалуй, отстали безнадежно.

    Это не обязательно, в фашисткой Германии тоже были нормальные люди, не смотря на пропаганду.
     
    den782 нравится это.
  3. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Об этом можно долго спорить,и Ваша ссылка на якобы немытую Европу не аргумент,Наша история на протяжении многих сотен лет уничтожались и переписывалась теми же западниками.А причина проста Русь намного старше чем мы думаем и конечно они не хотят признавать это.Нам не надо ни у кого учится,пусть учатся у нас.У нас разные ценности и филиссофия.Чему учится у них?Как умерщвлять целые народы?Новый свет изначально сборище воров и убийц ехавшие в поисках новой жизни,или бежали.Свободы там как не было так и нет.Америка напоминает саранчу пожирающую все подряд.
     
  4. admin

    admin Администратор Команда форума

    Что значит не аргумент? Ты вообще в курсе что европейцы это потомки инопланетян? Не знал? Поверь мне. Если ты настоящий патриот, ты не должен проверять факты, просто верь всему плохому что говорят о Западе )))

    Пример переписи истории хоть один приведи ? ) Это СССР занимался фальсификацией истории что было несложно пока существовал железный занавес. Сегодня пропаганда может мозги только идиотам пудрить, потому что неглупый человек проверяет факты.
    Им вообще насрать. Это русские постоянно ищут повод чем гордиться. Гордимся запуском первого космического спутника? Хорошо, ведь спутник спроектировал человек, которого чуть не расстреляли коммунисты. Гордимся победой во Второй Мировой? Хорошо, ведь ее развязали вместе с Гитлером да и сам СССР был недалек от фашисткой Германии по мировоззрению. А сегодня что? Железный занавес рухнул, соответственно умные люди уехали. Чем сегодня гордиться? Победой в 45-м, только какое отношение к этой победе имеешь ты? Европейцы гордятся сегодняшними а не прошлыми заслугами.

    Ты про индейцев? Думаешь Россия никогда не участвовала в геноцидах? Люди меняются, нельзя современному человеку ставить в вину преступления их далеких предков, в Германии сейчас бы никто не поддержал взгляды Гитлера, зато в России хватает скинхедов и националистов.

    Свободы абсолютной нигде нет, все относительно. У нас например свободно воровать можно если ты чиновник, а в США нельзя. Зато там можно критиковать власть, а у нас нельзя. Разные свободы.
     
  5. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Примеров переписывания истории полно,стоит только поискать.При том же Петре первом было уничтожаны тысячи летописей и книг.Он конечно славный малый,но немог уследить за всем и многовато рядом иноземцев пригрел.А насчёт вины,как можно их винить за индейцев,буров,Ирак,Ливию,Сирию,Хирасиму,Нагасаки и многих других,нет они такие белые и пушистые.Не похоже что лутшие уехали из России,уехали приспосабленцы и предатели.Свободы у них больше ха-ха,где?у них народ вообще головы поднятьне может,их сразу жёстко подавляют.В выборах они не участвуют на прямую,выбирают каких то там выборщиков:)Вы видели чтоб призидет Западной страны общался в прямом эфире и отвечал на любой вопрос?Хренушки!Бояться!А воруют у них похлеще нашего,должны же получать прибыли корпорации поставившие призидента США.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2016
  6. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    А насчёт победы в сорок пятом,вот пока мы будем помнить и чтить подвиг своих предков,до тех пор и будет существовать Россия.Мы не говорим об своей исключительности как некоторые,мы требуем уважения.
     
  7. admin

    admin Администратор Команда форума

    Так поищи и покажи мне хоть один пример )
    Никто и никогда не мог уследить за всем и многое в истории спорно. Сравнить тех же американцев и британцев. Британцы не давали колонистам заселяться на индийских территориях, поэтому индейцы выступали на стороне англичан во время Войны за Независимость. Зато англичане поддерживали рабовладельческий юг. Англичане подсаживали китайцев на наркотики, а когда китайцы стали с этим бороться развязали войну, к которой примазалась Россия, благодаря чему нашим стал Дальний Восток. Нет однозначно правых и однозначно виноватых, каждая страна действует в своих интересах. Россию же как государство всегда отличало скотское отношение к собственному народу.

    Приспособленцы остались здесь, вылизывают зад начальству и неплохо живут. Чтобы уехать нужно как минимум хорошо выучить иностранный язык, что для быдла непосильная задача. Предавать что? При СССР ученые не могли уехать, находились в тюрьмах и ссылках как Королёв, Ландау, Сахаров, Капица и другие... это патриотизм? Патриотизм это развигать булки и позволять себя иметь ворам в законе? А почему бы не уехать в нормальную страну, развиваться самому и двигать человеческий прогресс. В чем патриотизм, в том, чтобы давать в жопу начальству? Или в том, чтобы работать как раб на господина? Как сказал недавно мэр Екатеринбурга: "Патриоты, это в основном идиоты".

    Где ты таких сказок начитался )

    Да потому что президент там не отвечает за все, такое смешно даже представить в развитой стране.

    Где вас таких выращивают политологов ))
     
    Последнее редактирование: 28 апр 2016
  8. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Смотрю Вы шибко грамматны,что там британцы не давали американцам?Сверх темнота с Вашей стороны.Американская нация сформировалась из британцев,французов,и т.д и т.п.,Все отребье ехали в поисках лутшей жизни.А приводить факты и восстанавливать Ваши пробелы в истории я не намерен.Дальний Восток приплили,он был наш всегда,за долго до опиумной войны,а китайским никогда не был.И что Вы козыряете репрессиями и Гулагом который имел место быть,у нас что всегда так было?1914 год Россия обгоняет все страны мира практически по всем показателям экономики(факт)Вот и не понравилось твоим заокеанских друзьям,первый майдан замутили.Царя убрали вместе с семьей,а за чем?Да чтоб наследников не было,ФРС США создан при непосредственном вкладе и участия царской России.Вторую мировую тоже они справоцировали,думали будут кормить Гитлера с руки и он хвостиком повиляет,заводов военных ему понастроили денег влили немерено,а он ку-ку и кинул всех(весь мир захотел).Незнаю молодой человек где Вы черпаете свою информацию,но мне Вас немного жаль.И маленький совет:чем лизать чужие зады ,лижите свой,он роднее!
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2016
  9. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Да,чуть незабыл,нахрен нужен призидент который не за что не отвечает?
     
  10. admin

    admin Администратор Команда форума

    Америка была британской колонией до войны за независимость. Так вот, законы британской администрации охраняли индейцев.

    Айгунский договор. Пекинский трактат. Опять историю переписали?

    Это кто вообще сказал? И потом, ты в курсе, что 1914 это начало Первой Мировой войны и революция в России была выгодна прежде всего немцам. Но будь царское правительство компетентно, никакой революции не произошло. Война за Независимость в Америке, раз уж мы о ней заговорили, тоже не обошлась без участия иностранных государств - франзуцы воевали на стороне американцев, а индейцы на стороне лоялистов (британцев). Главные предпосылки для переворотов создает местная власть, а не западные заговорщики. Если власть может меняться демократическим путем - она меняется без крови, если не может, то ответственность за это на власти.
    Тогда убирали не только царя, а вообще буржуазный класс, людей расстреливали по классовому признаку. Я не спорю что после 1917 к власти пришли низшие слои населения, так они и правили 70 лет, а на их место затем пришли бандиты и воры.

    Разве они? А может СССР, напав на Финляндию и разделив с Гитлером Польшу. А может СССР, дав немцам возможность производить тяжелое вооружение и готовить военных специалистов на своей территории? А может Франция с Британией долгое время попустительствуя Гитлеру? Сложно сказать кто спровоцировал, наверное сам Гитлер и умелая пропаганда спровоцировали. Немцы же когда то были не умнее нас, им сказали, что вокруг одни враги и евреев надо уничтожать, они и поверили.

    Если уж кого и кинул Гитлер, так это Сталина.
     
  11. admin

    admin Администратор Команда форума

    Это нахрена нужен парламент в стране, где президент за все отвечает ) У нас парламент "для вида", а у них президент "для вида" вот и думай что лучше. Хоть один пример развитой страны мне приведи, где власть сосредотачивалась в руках одного человека. Я знаю только Сингапур. И потом, принцип правления Ли Куан Ю вкорне отличался от путинского: "в своих воспоминаниях подчёркивал, что он постоянно насаждал принцип верховенства закона и равенство всех перед законом, включая высших чиновников и своих родственников. Законодательная система страны была унаследована от английского колониального правления".
     
    Nimogsm нравится это.
  12. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    По условиям Айгунского (1858) договора с Китаем Россия получила территории по левому берегу Амура от Аргуни до устья, ранее считавшиеся неразделенными, а Приморье (Уссурийский край) признано общим владением. Пекинский трактат 1860 г. оформил окончательное присоединение Приморья к России. В 1871 г. Россия присоединила к себе принадлежавший Цинской империи Илийский край с городом Кульджа, но уже через 10 лет он был возвращен Китаю. При этом была исправлена в пользу России граница в районе озера Зайсан и Черного Иртыша.

    Источник: https://geographyofrussia.com/rossijskaya-imperiya-v-1815-1917-gg/
    Так что по сути мы там ничего не отжимали,да и что отжимать?В то время в тех местах надо 3 дня на коне скакать,чтоб встретить живую душу.
     
    WorldTank нравится это.
  13. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Как вы яро защищает западные ценности и ту инфу которую Вы черпанули из интернета.Этот разговор затянулся и он не в рамках форума.Читайте живые источники,и не надо все передергивать.Я не говорил что у нас призидент за все в ответе,я лишь сказал что их призидент ничего нерешает.Насчёт низших слоёв пришедших к власти в 1917 несоглашусь,сплошь и рядом дворяне да офицеры бывшие.Жаль что Николашка слабо характерный был и допустил до этого.
     
  14. den782

    den782 Свободный художник Проверенный

    Пусть каждый останется при своём мнении!
     
  15. admin

    admin Администратор Команда форума

    Черным же по белому написано, какие территории Россия получила, Китай был ослаблен опиумными войнами и пошел на уступки.

    Президент и не должен всего решать, иначе бы он де-факто был царь. Отсталым народам нужен вождь.

    Какие дворяне? ) ЧК расстреливали кого? А Гражданская война с кем велась?
     
    WorldTank нравится это.
  16. WorldTank

    WorldTank новичок

    вот это урок истории я получил с утра :D про царя володьку в точку намекнули.